Борбата с проруската пропаганда в Словакия върви от дома на Юрай Сматана. 49-годишният учител по история се е превърнал в търсач на онлайн фалшификати. Твърди, че е намерил 42 сайта с хвалебствия за Русия или даже откровени лъжи. Къде на шега, къде на сериозно екоактивистът от Поважска Бистрица се превръща в човека, който отваря очите на словаците за един опасен феномен.
Защо решихте да търсите проруска пропаганда в интернет?
Всичко започна на шега преди около година. Забелязах, че в социалните мрежи много мои познати и приятели споделят линкове към сайтове, където е публикувана невярна или направо лъжлива информация за едно или друго събитие. Тогава аз започнах да се интересувам от първоизточника на тези съобщения - кои сайтове ги публикуват и какво още има там.
Тоест вие се натъкнахте на тези сайтове като средностатистически интернет потребител?
Да, но тези съобщения привлякоха интереса ми. Като учител по история, аз много съм изучавал пропагандата на 20-и век. В един момент разбрах, че това е професионално подготвена дезинформация. Така лека-полека започнах да правя списък на сайтовете, които публикуват подобни съобщения.
А сам ли свършихте тази работа или някой ви помагаше?
Основната работа беше моя, но много мои познати или приятели, а и въобще хора, с които съм свързан в социалните мрежи, ми пращаха сайтове, които съм пропуснал или забравил да добавя. Така съставих списък с 42 сайта на чешки и словашки, където има проруска пропаганда.
Добре, но как определяхте, по какви критерии, че даден сайт е пропаганден или не е пропаганден?
Най-общо казано тези сайтове може да се групират в три големи групи. Аз ги наричам черни, сиви и бели. "Черните" най-често са анонимни, не знаем кой стои зад тях. Там се публикува твърда дезинформация съобщения, които буквално са измислица.
Можете ли да дадете пример?
Най-добрият пример беше и информацията, която ме накара да започна работа. Беше едно съобщение, че Русия ще въведе златен стандарт за рублата - проект, който ще се казва "Двуглав орел". В резултат цялата световна търговия с газ и нефт ще върви по този златен стандарт и това ще е краят за американския долар. Веднага отидох на сайта на Руската централна банка, но там такава информация не съществуваше. Мнозина обаче не бяха направили същото и въпросната дезинформация беше излъчена дори от авторитетни чешки радиостанции. Внушението на тази дезинформация беше да се покаже, че Русия е икономически колос, докато Европа и САЩ вървят към упадък.
Но това е само една статия?
Да, но това беше първата следа. Реших да потърся в "Гугъл" дали тази дезинформация не е публикувана и на други места. Веднага открих няколко десетки сайта и така работата ми започна. Друг пример беше, че наблюдателка от ОССЕ е открила масов гроб в Източна Украйна, а откритите трупове са с извадени органи. По-късно се оказа, че всъщност са открити четири трупа, а органите им са непокътнати. Това обаче не попречи на много сайтове да публикуват информация за зверства и масови екзекуции и да се позовават на ОССЕ като източник. Трети пример ще ви дам със сваления малайзийски самолет. Само за седмица тези проруски или пропутински сайтове публикуваха 10 или даже 20 различни варианта за случилото се. Йозеф Гьобелс е казал: "Една лъжа, повторена 100 пъти, става истина", тук имаме друг подход. Кажи 100 различни лъжи и хората ще си кажат, че истината въобще не съществува. Че всичко е лъжа, че всички медии лъжат и политиците не казват истината. Това според мен е нова форма на пропаганда. Това се нарича "отравяне на информационното пространство".
Това дотук за "черните" сайтове, но вие казахте, че има още "сиви" и "бели". Те какви са?
Там подходът е по-рафиниран. Публикува се официална истинска информация, но смесена с коментари, тенденциозни фрази. "Белите" сайтове са истинските медии. В тях работят реални хора с имената си и публикуват истини от фактологическа гледна точка. Там обаче дават място за изява на хора с проруски възгледи, представят руската гледна точка и въобще дават поле за изява на хора с точно определено мнение. Искам да ме разберете правилно. Аз не съм против тези сайтове. У нас има свобода на словото. Тези хора са свободни да казват и публикуват каквото си искат, да пишат неистини. Но и аз имам правото да казвам, че тези сайтове са пропагандни и прокремълски.
Но тези сайтове очевидно са популярни и се четат?
Да, в "белите" сайтове особено има реална истинска информация. Но ги добавих в своя списък, защото те представят света едностранчиво. Там има, да ги кажем така - бели петна. Например, когато говорят за подслушвания - говорят за подслушвания само в Съединените щати или Западна Европа, но нито дума за подслушване в Русия, да речем. Или пък за липса на свобода на словото цензура. Пак - всички тези лоши неща се случват в Западна Европа, САЩ или да речем Словакия, но нито дума за манипулациите на Путин в руските медии.
А проруски активисти не ви ли атакуват?
Аз съм екоактивист от 25 години. Свикнал съм с тези неща и те не ме притесняват. Хубавото е, че на 1 негативен коментар, получавам 10 окуражителни съобщения от хора, които одобряват работата ми. Вярно, появиха се фотоколажи с мои снимки, където съм описан като агент на ЦРУ или "Мосад", но това ми е по-скоро забавно. Не съм получавал реални заплахи.
Собствениците и авторите на сайтовете от списъка не Ви ли притесняват да ви търсят сметка?
Да, получих няколко обаждания от подобни сайтове. Аз им казвам - като сте сериозни и обективни журналисти, напишете опровержение. Но те нищо такова не правят, лъжливите съобщения си остават на сайтовете им и до момента. Е добре, след като вие не пускате опровержения, за мен вие не отговаряте на журналистическите стандарти. Казват ми още, че трябвало да критикувам и американската пропаганда. Е да, но аз не съм видял подобни буквално измислици да се говорят за Съединените щати или друга западна държава.
Но каква е целта на тази пропаганда?
Според мен целта е да се създаде хаос в страните от бившия Източен блок и да намалят лоялността на гражданите към собствените им държави. Искат страни като Словакия, Чехия, Унгария и дори България да се превърнат в нестабилни членове на Европейския съюз.
А освен Чехия и Словакия, знаете ли за подобни сайтове и в други държави?
Чувал съм, че в Унгария има няколко подобни сайта. Знам, че подобни неща са се появявали и в Полша, но там като цяло настроенията са такива, че проруска пропаганда трудно може да има. Чувал съм и че и в България има подобни дезинформации, но данните ми не са потвърдени. Много хора дори тук в Словакия не знаеха, че има такива сайтове. Всеки се намира в свой собствен информационен аквариум. Чете само определен брой сайтове, с които е свикнал и ако някой не му изпрати дадено съобщение, няма как да разбере, че подобни дезинформации съществуват.
Миналия месец лидерите от ЕС решиха да създадат специално звено за борба с руската пропаганда. Смятате ли че ще успеят?
Първото, което трябва да направим, е да признаем, че такъв проблем съществува. Второто е да осъзнаем, че Кремъл атакува слабите ни места. Русия атакува слабите демокрации в Източна Европа, където медиите са несериозни. У нас олигарсите си купиха телевизии и тези телевизии са необективни. Хората са ядосани от ширещата се корупция и като четат тези сайтове, където САЩ и Западна Европа са лошите, те започват да симпатизират на Русия, която е представена като пазител на традиционните ценности.
