Публичните личности винаги са атакувани, за тях винаги се говорят чудовищни неща. Понякога и неща, които човек не може да си ги помисли, та камо ли да ги направи. Това заяви социалният министър в кабинета "Станишев" Емилия Масларова в студиото на "Тази сутрин".
По повод работата на социалното министерство Масларова подчерта, че това правителство е нямало вот на недоверие по социалната политика. По думите й са били направени много сериозни стъпки и в европейското законодателство, и в реализиране на намерения, които други не биха посмели да ги направят.
По отношение на това дали е харчило предизборно социалното министерство за луксозни ремонти Масларова каза, че по проект "Красива България" и социалния инвестиционен фонд има над 55-56 милиона, като от тях 41 милиона са за "Красива България".
По думите й не може, след като е предвиден бюджетът и след като има постановления, Министерството на финансите да пуска постановления, зад които няма пари.
Целият разговор:
Николай Бареков: Как се чувствате като един от най-атакуваните министри от кабинета "Станишев", най-атакувани от прокуратура, от опозиция и от медии?
Ем. Масларова: Знаете ли, има един период, в който човек проявява една търпимост, една толерантност. Публичните личности винаги са атакувани, за тях винаги се говорят чудовищни неща, понякога неща, които човек не може да си ги помисли, камо ли да ги направи. Не се чувствам комфортно, разбира се, още повече, защото вие казвате най-атакуваните. Но нека се върнем назад в годините и да видим дали е имало правителство, което не е имало вот на недоверие по социалната политика. Това правителство нямаше вот на недоверие по социалната политика. Тоест в политиката на правителството, което приключи своя мандат преди вече близо 100 дни и повече, в социалната политика се правеха неща, които се правеха с консенсуса и с одобрението на много хора. Разбира се, никога в социалната политика хората няма да бъдат за всичко доволни, но така или иначе бяха направени много сериозни стъпки и в европейското законодателство, и в реализиране на намерения, които други не биха посмели да ги направят.
Н. Бареков: Но сега пък вашият наследник г-н Тотю Младенов твърди, че на практика парите са харчени безсмислено и са трошени с предизборна цел, или пък за лично облагодетелстване, което е много тежко обвинение, защото когато се злоупотребява с пари на бедни хора, нещата стават вече много по-укорими от морална гледна точка.
Ем. Масларова: Разбира се, че там е много чувствително и това е една струна, която, който и да я каже, ще засегне всеки, още повече когато става въпрос, точно както казвате вие, за хора, които имат някакви по-сериозни проблеми. Но, тъй като в момента обстановката е по-спокойна, аз поне смятам, че, така, еуфорията в началото, след изборите всички са много превъзбудени, на мен много ми се иска да говорим с документи.
Н. Бареков: Добре. Да започнем с този доклад по "Красива България", който наскоро министърът огласи. Дълго време не ви го даваха. Вие се сдобихте с него?
Ем. Масларова: Знаете ли, аз нямам притеснение (...) Основното тук е, че с над 7 милиона са надхвърлени парите по проекта и това е един дефицит, който е обещан да бъде платен от държавата, а пари в бюджета за него не са предвидени. Когато се казват такива неща, трябва да се казват много точно, защото, така, може да е много атрактивно да излезе в публичното пространство нещо такова, но то не е вярно.
Н. Бареков: Ето го пред мен тук, точка "Г" - към момента са налице 283 обекта с договорени средства за финансиране от министерството, вашето, в размер на 35 милиона и 200 хиляди лева. Дефицитът в проекта, наследен от предходното управление, е в размер на 7 милиона 330 хиляди лева.
Ем. Масларова: Г-н Бареков, постановление номер 11 на Министерски съвет от 20 януари 2009 г., в което се дават на Министерството на труда и социалната политика 47 милиона 250 хиляди за ремонт и строителство на социални заведения, детски градини, училища и социално значими проекти. След това постановление, това е първата сума, която се дава в началото на януари на министерството, с оглед задаващата се криза излиза постановление номер 72 от 30 март т. г., в което се казва: "одобрява допълнителен бюджетен кредит по бюджета на първостепенни разпределители, както следва - по бюджета на Министерство на труда и социалната политика 14 милиона 933 хиляди за социална инфраструктура по проект "Красива България" и Социалноинвестиционния фонд." Така че по проект "Красива България" и Социалноинвестиционния фонд общо ние имаме над 55 - 56 милиона, като от тях 41 милиона са за "Красива България".
Н. Бареков: Това истински пари ли са, извинявам се, или са просто някакви хартии, които е отпускал предишният кабинет?
Ем. Масларова: Значи, не може, след като е предвиден бюджетът, след като има постановление, след като се вземат антикризисни мерки, Министерство на финансите да пуска постановления, зад които няма пари.
Н. Бареков: На фона на други неща, които стават ясни за т. нар. кабинет "Станишев", не бих изключил това.
Ем. Масларова: Аз пък съм човек, който спазва буквата на закона и като министър не мога да планирам една стотинка в повече да изразходвам, защото тези пари се трансферират всеки месец от Министерство на финансите, при това тези средства са намалени с 10% след това, онези 10% буферна зона.
Н. Бареков: А дойдоха ли тези пари при вас?
Ем. Масларова: Значи, Министерство на финансите ни праща едно писмо, че първите пари, голямата сума, близо 50 милиона, ще ни я плати на три транша, като двата транша от тях по "Красива България" до 19 юни 2009 г. са изплатени, те са около 19 милиона. А по третите пари, които са 14 милиона, парите са преведени още на 7 май 2009 г. Остава да се изплати от финансите третият транш, който е точно тези 7 милиона и 500 хиляди.
Н. Бареков: Ами, ако те липсват пък точно, ако тях е отпуснал кабинетът на книга, пък ги няма?
Ем. Масларова: Значи за това не може да носи отговорност министерството, проект "Красива България" и управителният съвет на проекта, който разпределя пари по бюджет, утвърдени със. . . ето, аз ще ви ги подаря двете постановления на Министерски съвет, за да видите.
Н. Бареков: Между другото, само да ви кажа тук, понеже има един логичен въпрос - кой е виновен за тази липса от тези 7 милиона, аз от вашия отговор разбирам, че на практика вината...
Ем. Масларова: Ние сме си работили по бюджет.
Н. Бареков: ... вината е в премиера и в кабинета, който е отпуснал тези пари, а те не са дошли след това.
Ем. Масларова: Не, аз не искам сега да вменявам, аз не съм институцията, която да вменява на някого (...) Аз съм длъжна да кажа къде са парите. И всичко това е планирано, проектите са планирани на базата на тези...
Н. Бареков: Допуска ли г-жа Масларова да е била подведена от някой и защо може това да се е случило?
Ем. Масларова: Значи, аз не допускам да съм подведена, освен ако нормативните документи в държавата не са коректни. Ние сме работили по документи. В тези неща, които се казаха. . . аз, между другото, трябва да ви кажа, че съм доста оскърбена за "Красива България", защото това е един проект-институция.
Н. Бареков: Не го приемайте толкова лично. "Красива България" си е вече от години.
Ем. Масларова: Не, вижте, г-н Бареков, има нарушения, има нарушения на Закона за одитиране на публичните средства, има нарушения от самата Комисия за корупция, конфликт на интереси и парламентарна етика. Защото когато получиш един първичен материал на доклад, ти трябва да го дадеш на съответно одитираното лице да го провери, да има насрещния отговор и тогава да се излиза в публичните пространства с едни такива фантастични неща. Може ли да се каже в публичното пространство по проект "Красива България", че болшинството, огромната част от проектите са приети на подпис? В протоколите от заседанията, присъствените заседания, са одобрени 309 проекта. На подпис са одобрени 6 или 7. Кое е огромното - 309 или 6 - 7?
Н. Бареков: А знаете ли да има такъв обект, който е, така, по следния начин озаглавен: "Благоустрояване и ремонт на тротоари алеи в парк "Дъбова гора" - Старозагорски минерални бани" на обща стойност 320 хиляди лева?
Ем. Масларова: Възможно е да има. Министърът не помни. Ние имаме над 1200 обекта по проект "Красива България".
Н. Бареков: В парка се намирал хотел "Армира", за който има писания, че е собственост на Емилия Масларова. Това, постепенно отиваме към темата за Стара Загора.
Ем. Масларова: Не, аз преди да отидем на тази тема, искам да изчерпаме темата с "Красива България".
Н. Бареков: Да. Но знаете ли за този проект?
Ем. Масларова: Не, не ги знам всички обекти наизуст. Аз ви казвам - те са над 1200 обекта за няколко години.
Н. Бареков: Учудвате ли се, че има и такъв проект за 320...
Ем. Масларова: Не се учудвам, тези проекти се дават. . . Вижте, г-н Бареков, не Емилия Масларова, не Министерството на труда пише проектите. Проектите се подготвят от общините и от областните управи, те са съвместни проекти, те решават на заседание на общинския съвет кое е нужно на община Х - дали църква, дали читалище, или детска градина.
Н. Бареков: Или хотел.
Ем. Масларова: Или хотел. . . не, хотелът е по друга схема.
Н. Бареков: Парк.
Ем. Масларова: Така че, това е, което предлагат общинските парламенти, и ние решаваме, управителният съвет. На 226 общини са дадени обекти. Това е проект, за който холандското правителство даде 4 милиона и половина евро за компенсиране щетите от наводненията на този проект като най-добрия, като най-коректния. Може да има някакви административни нарушения, но. . . Разберете, не може да се пише, че са намалели безработните. . . Ами, има протокол на Националния управителен съвет, в който 2008 година е година, в която имаме под 6% безработица. Естествено, че не можем да задължим общините да имат Х броя безработни, когато в общината няма безработни.
Н. Бареков: Имате ли нещо общо с въпросния хотел "Армира"?
Ем. Масларова: Значи, ние пак стигаме до онзи въпрос, по който аз искам много откровено да кажа. . .
Н. Бареков: По който има и проверка, нали за това проверява прокуратурата реално?
Ем. Масларова: Не, не, прокуратурата ще проверява. . . не зная прокуратурата, аз ще заведа дело срещу всички тези неща. Но говоря съвършено откровено, аз вече веднъж го казах пред вашите колеги в парламента - никога не съм имала, нямам и нямам желание да имам и един квадратен сантиметър някаква собственост в Стара Загора. Собственост имам в Пловдив, където съм живяла, израснала, моят баща. . . имаме къща. Собственост имам в Банско и в Якоруда, откъдето са моите родители. Но никога не съм имала
и нямам нищо общо със Стара Загора. Аз познавам много хора в Стара Загора, аз съм била два мандата депутат там, аз познавам много бизнесмени в Стара Загора и не само в Стара Загора. Г-н Бареков, вие, вашият имот в Калифорния, какво ще кажете за него, или вашата яхта?
Н. Бареков: За моя имот в Калифорния мога да кажа, че, ако го имаше, въобще нямаше да стоя тук.
Ем. Масларова: Така, значи, г-н Бареков, аз също искам (...) нотариално ще заверя - всеки, който се сдобие с документ или разбере, че имам някакъв имот, ще му го подаря, включително и онова прочуто "Бентли", което ми се води. Аз не съм виждала такава кола. Снощи по една от телевизиите, може би вашата, видях, че започват проверка на такива коли. Нали, това не искам да го коментирам. Това са неща, които на обществото му е интересно.
Н. Бареков: А защо свързват тогава този хотел и тази постройка в Стара Загора, която глътна над 20 милиона лева, социалният дом, защо го свързват с вас, че там са обръчи от фирми, които се явяват. Между другото самата сделка, аз съм я гледал, те наистина самите фирми много съмнително участват в този конкурс, защото те изглеждат свързани помежду си. Но защо ги свързват с вас? Вашето обяснение какво е?
Ем. Масларова: Единственото нещо, което мога да кажа, разбира се, всичко ще бъде само и единствено с документи, във връзка точно с тази сделка, тъй като се заговори за нея. Първо, искам да кажа, че...
Н. Бареков: Тя като че ли е в центъра на цялото внимание, което беше съсредоточено срещу вас след изборите.
Ем. Масларова: Не, първо искам да кажа, че дай Боже да има повече такива обекти в страната, защото това е един център за комплексни социални услуги, в който се обслужват вече над 300 хиляди души от регион цяла област Стара Загора, работят около 200 души. Аз мисля, че честният поглед, не скандалният, не клеветническият, не, така, как да кажа, зрелищният, ще покаже, че това е една перфектна сграда, една - на мястото на една язва в центъра на Стара Загора. Бяха събрани всички социални служби и..
Н. Бареков: Чудесно, но казват, че над 2 хиляди евро излиза квадратният метър там. По документи излизат - ако е над 20 милиона...
Ем. Масларова: Значи, извинете, първо, не е точно квадратурата, а влизаме в подробности, там са около 8 хиляди квадратни метра, плюс над близо 4 хиляди прилежаща площ допълнително, това е със цялостното обзавеждане, с компютъризацията, с газификацията, с оптичните кабели, с климатизацията, с всичко необходимо за една съвременна сграда. Нека да си проверяват, аз нямам нищо против, но (...) Ако има в България възможности да се направят повече такива сгради... Кой казва, че е скъпо? Сравнението на цена квадратен метър в този период в този регион е около 790 евро квадратен метър. Толкова е и строителството на тази сграда. Още повече тя не е само реконструкция. . . тоест тя не е само ремонт, там има реконструкция, това е сграда от преди 25 години, там самите проектанти казват колко много нови неща са се появили в периода на гледане на сградата. Да ви кажа откровено, но откровено да ви кажа - аз определено...
Н. Бареков: Как си обяснявате конкурса, който е проведен за тази сграда, не са ли съмнителни резултатите?
Ем. Масларова: Не, аз съм следяла това, което са дали специалистите, това, което са дали проектантите, проектантският колектив.
Н. Бареков: Кой отговаряше за това нещо?
Ем. Масларова: Ами, имаме си отдели в министерството, има си дирекции.
Н. Бареков: Вашият подпис стои ли някъде?
Ем. Масларова: Разбира се, че стои накрая. След като са се подписали пет човека преди мен, винаги стои и моят подпис. Но за тази сграда искам да кажа, за всички тези писаници, които бяха, аз пак го отдавам на политически инсинуации.
Н. Бареков: Ами, то още преди изборите започнаха, така, разкритията за тази сграда в Стара Загора и високата цена, на която тя е направена.
Ем. Масларова: Естествено, за преди изборите. Аз съм сигнализирала, аз съм сигнализирала ДАНС още миналата година през септември месец.
Н. Бареков: Мога ли да погледна?
Ем. Масларова: Да. И съм помолила, накрая съм казала - предвид горното, моля, във връзка с питания непрекъснато и разнасяне в публичното пространство, да бъде направена проверка на обекта в Стара Загора. Така че ето и това мога да ви дам. Що се касае до неща, които пак са свързани. И не зная защо изведнъж излезе името и на моя съпруг. Аз мога да ви покажа и трудовите договори.
Н. Бареков: Това са за тези фирми, които участват там в конкурси?
Ем. Масларова: Ама, той не е участвал никога. Ето му трудовите договори, всичко това. Затова казвам - който иска да види истината, може да намери документите, те не са скрити. Но естествено по-пикантно е да излязат други неща.
Н. Бареков: Как си обяснявате, че там беше намесено вашето име - там беше свързано с обръчите от фирмите на семейството, че мъжът ви има участие.
Ем. Масларова: Аз искам за тези обръчи действително, ще си заведа делото, който ги казва, да ги докаже.
Н. Бареков: Срещу кого ще бъде това дело?
Ем. Масларова: Срещу всички онези, които са написали. Аз съм помолила и г-н Яне Янев, които неправомерно в комисията изнасят информация, без да са я проверили, което е в нарушение на правилника на комисията в парламента, включително и за пианото на Лора Каравелова, аз съм поискала да ми дадат имената и адресите на хората, които казват такива неща. Нека те да докажат правотата на това, което говорят.
Н. Бареков: За вас тази сграда в Стара Загора, да изчерпим, така, темата, не е скандално скъпа? Вие смятате, че цената, на която я е направена, е нормална?
Ем. Масларова: За мен тази сграда е това, което е направено. Има хора, които могат да направят експертиза, има хора, които могат да преценят нещата. Министърът не е архитект, нито инженер, аз се доверявам на всичко онова, което влиза в съответните документи, на възложителя, на изпълнителя, на вложените, на разходите, на цените по всеки един период от време, така че...
Н. Бареков: Самите проверки, които вървят срещу вас, докъде стигнаха? Някой покани ли ви да ви разпита, дадоха ли ви информацията?
Ем. Масларова: Не, не, не. Аз научавам всички тези неща от медиите. И затова казах, че добре е да говорим за това, което се прави в Комисията по труда и социална политика, влизат вече нови закони,
днес ще гледаме три закона, свързани с промяна в Кодекса на труда, важни закони. Следващата седмица имаме три законопроекта до този момент внесени за Кодекса за социално осигуряване, влиза...
Н. Бареков: А обвиняват това правителство, че нямало законопроекти, това управление, че нямало законопроекти.
Ем. Масларова: Влиза, влиза бюджетът. Ами, те не само от това правителство, то е и от опозицията. Така че съвсем нормално е. За мен това е важното да коментираме. Зрелищата са зрелища, но нека да мислим и за хляба, защото той е важен.
Н. Бареков: Въпросът е, че хората гласуваха за новите управляващи, защото искаха някакво възмездие. Очевидно, че хората бяха преценили за себе си, че тройната коалиция прекалява с кражбите, прекалява със злоупотребите и много е логично това, което се случва като събития след изборите.
Ем. Масларова: Нали няма да вмените върху мен всички казани, писани, подхвърлени и инсинуирани неща?
Н. Бареков: Далеч съм от персонални обобщения и оценки.
Ем. Масларова: Защото така казано (...) звучи така. Защото аз чета по вестниците неща за себе си, които са просто колосални.
Н. Бареков: Кои са най-безумните неща, които четохте за вас през последните месеци?
Ем. Масларова: Нека да не се връщаме да ги тиражираме отново. Но примерно, че съм ходила на почивка в Тунис с моя съпруг, на снимката е инспекторът - шефът на Инспекцията по труда в Добрич, с който ние правихме с него проверка.
Н. Бареков: Вие сте ходили с друг мъж някъде в Тунис?
Ем. Масларова: Значи, Тунис е с визи, така че може да проверят дали изобщо съм ходила.
Н. Бареков: Добре, а тези скъпи самолетни билети как дойдоха, за които ви питаха непрекъснато медиите?
Ем. Масларова: О, не, пак моля ви се. . . Значи, много ви моля, тези самолетни билети ще питате агенцията и протокола на Министерски съвет. Много ви моля (...) Да, ето гнусното, ето гадничкото, ето долното, извинявам се за израза. Нямам нищо общо с това. Аз получавам. . . даже не получавам билета, с мен пътува протокол, който държи и билета, и паспорта. Така че много моля други да отговарят. Нито зная тези цени, нито нищо.
Н. Бареков: Пак опираме до това, което говорихме в началото, друг взима решения. Пише тук - Министерски съвет...има пари за "Красива България", после се оказва, че парите не са предвидени, по същия начин и с билетите.
Ем. Масларова: Г-н Бареков, вие сте интелигентни журналисти, вие сте, много от вас са разследващи журналисти, не четете жълтичкото, не четете скандалното, не четете това, което продават.
Н. Бареков: Ама, не, ето, гледам документите и накрая се оказва, че те не са ви отпуснали парите, тези 7 милиона ги няма, има ги на документ.
Ем. Масларова: Ама ето. . . ама как да ги няма, като ги имам на постановление. Ама бюджетът, извинете, бюджетът.
Н. Бареков: Имате ги на постановление...
Ем. Масларова: А, не, значи тук вече започваме много шегаджийски да си говорим.
Н. Бареков: Не, не, не, имате ги на постановление, но ги няма парите.
Ем. Масларова: Искам да попитам, момент, искам да попитам - ние сега след един месец ще приемем бюджет 2010 и от 1 януари ще почнем да плащаме по документа бюджет 2010. Какво ще кажете за новото
правителство?
Н. Бареков: Ами, ще кажа същото, ако ги няма и там парите, ще кажа.
Ем. Масларова: Е вие как мислите. . .
Н. Бареков: Аз казвам очевидното - на хартия ги има парите, фактически ги няма.
Ем. Масларова: Ама, г-н Бареков, тези пари се събират в продължение на цялата година, тези пари се разходват в продължение на цялата година. Ако някой не е събрал парите, не е Министерството на труда, ако някой не си е свършил работата, не е министърът на труда, бившият.
Н. Бареков: Добре. Благодаря ви много. Емилия Масларова, бивш социален министър, в откровен разговор при нас в студиото за доста теми, повдигани напоследък в публичното пространство.
