Румен Петков: ГЕРБ вече бяха осъдени за купуване на гласове

Водещ: Сега ви представям Румен Петков, един от ключовите политици на БСП. С него ще обсъдим няколко важни политически теми, но първата от тях, разбира се, са неприключилите все още избори в село Брест, Плевенско. Добро утро, г-н Петков.
Румен Петков: Добро утро на вас и на зрителите на bTV.

Водещ: Имаше ли купуване на гласове в село Брест от кандидата на ГЕРБ Цецо Луканов. Той беше гост вчера на нашето предаване. Честно казано, ако изключим всички съмнителни обстоятелства около това събитие, човекът изглежда искрен. Но случайно попада там, случайно се раздават едни пари, случайно това става вечерта в деня за размисъл. А инак някак си нещата изглеждат, че не са били купуване на гласове.
Румен Петков: Вижте, в нашата страна има много социални проблеми. Аз вчера с умиление и съжаление следях коментарите на ГЕРБ по въпроса избори Брест. Първо в едната нова телевизия кандидата за кмет на Брест от ГЕРБ обясняваше как закарал там семейство по пижами да си вземат заплатата, и по пантофи. В другата Нова телевизия...

Водещ: Имате предвид за тази Нова телевизия, защото бяха прекръстени вчера?
Румен Петков: Да. Човекът е объркан и аз го разбирам. В другата нова телевизия лидер на ГЕРБ обясняваше как той всъщност е отишъл да потуши скандал между двама мъже. В пресконференции и други средства за масова информация в само село Брест се обясняваше как той бил отишъл на местото, където се раздавали пари, защото бил поканен. Всичко това става в деня за размисъл. Включително в другата Нова телевизия лидер на ГЕРБ обясняваше, че това е грешка, че самата тя г-жа Цачева не би направила такова нещо. Разбира се, че никой редовен човек не би направил такова нещо да отида там, където се раздават пари, ако той не е съпричастен по някакъв начин на това мероприятие. Защо примерно не го поканиха някъде да отливат бетон? Защо не го поканиха някъде да отгрибат лозя? Защото в Плевен, температурата, в Плевенския край е студено и главините се зариват, за да не изстиват.

Водещ: Температурните условия предполагат само раздаването на пари.
Румен Петков: В деня за размисъл.

Водещ: В деня за размисъл. Ами няма лошо.
Румен Петков: Това е фактът и този факт според мене не бива да бъде подминаван, защото става дума за тежка форма на арогантност, става дума за нещо, което е недопустимо. Кандидат за кмет в деня за размисъл, на публично място обяснява как, след като стане кмет ще вземе съответните мерки, и на това публично място се раздават пари. От това повече няма накъде.

Водещ: Денят за размисъл, слабо казано, в нощта след размисъл.
Румен Петков: Да, в нощта за размисъл, ако трябва да сме по-точни.

Водещ: Този случай ми е абсолютно непонятен. Защото наистина човекът изглежда искрен, наистина ситуацията изглежда в тази посока. Плюс това аз вярвам много на нашия репортер Стоян Георгиев, който казва, че проблемът там е социален. Но ето на, много съвпадения. Малина Паламарова е на телефона, шивачка, това е Малинка, която вчера я споменахме на няколко пъти с добро в нашето предаване. Добро утро.
Малина Паламарова: Добро утро.

Водещ: Вие сте от шивачките, които сте си получавали паричките вечерта преди изборите? Защо ви ги дадоха тези пари?
Малина Паламарова: Ами тези пари ги чакаме от не знам си колко време.

Водещ: Добре де, ама защо точно преди изборите?
Малина Паламарова: Ами защо преди изборите? Ние не можем да казваме на шефа си той кога да дава парите. Така е преценил. Плюс това ние имахме уговорка с този човек, че до края на месеца той трябва да се изплати.

Водещ: До края на месеца.
Малина Паламарова: Да, уговорката беше с представители на Община Гулянци, със зам.-кмета на Община Гулянци, с областния на Община Гулянци, със зам.-кмета на село Брест. Имахме уговорка с тия хора, че трябва да се изплатят до края на месеца. Това ни беше уговорката.

Водещ: До края на месеца е след много време.
Малина Паламарова: Знам, че е след много време. Но понеже и bTV-то беше тук във връзка с изборите и те искаха да избегнат bTV-ото, защото ние имаме проблем нашата фирма.

Водещ: Това ли го уплаши? Това ли го уплаши, че ще има репортаж за bTV следващия ден?
Малина Паламарова: Ще го уплаши, наистина го изплаши това, защото той днеска трябва да е в инспекция на труда с всички документи на нашата фирма.

Водещ: А бихте ли го този човек предната седмица?
Малина Паламарова: Този човек не е бит, но наистина станаха скандали.

Водещ: Защото той твърди...
Малина Паламарова: Наистина станаха скандали, ние си искахме парите, ние питахме кога ще имаме тия пари, той така и не можа да ни даде отговор на този въпрос.

Водещ: Той твърди на мене ми каза Георги Димитров, има освен вас още една колежка, мисля, че се казва Анка, че нейният мъж го е набил предната седмица, качил го е в колата и го е набил.
Малина Паламарова: Значи на единственото, на което съм свидетел, той си бърка в джоба и при наличието, че вече стана скандал, станаха разправии, дебати от наша страна към шефовете и обратното, той си бърка в джоба, сега знаем ли ние какво ще извади от джоба си?

Водещ: Т.е. това беше бой при неизбежна самоотбрана. Вие мислите, че той ще извади пистолет примерно.
Малина Паламарова: Да, може и нож, всичко е възможно. Човекът си извади телефона, той му взе телефона, после си му го върна. И това си и беше, шефката ни изгони от фирмата, събрахме си багажа, но ние не тръгнахме от фирмата, а си останахме там.

Водещ: Това, че е социално-битова драма стана ясно на цяла България. Тъжно е, разбира се, че този случай се случва. Но как попадна кандидатът за кмет Цецо Луканов на раздаването на парите?
Малина Паламарова: Ами същата вечер той докара тези хора, това семейство, въпросното семейство, помоли ли са го, той ги докара до фирмата.

Водещ: И какво стана?
Малина Паламарова: И когато пристигна той с това семейство, повече от половината жени бяха си взели парите, той влезна вътре, изчака, вземаха си всички жени парите, даже не всички, а имаше и такива, дето бяха напуснали, дойдоха и те за пари, но за тях нямаше пари. Даже едно от момиченцата се разплака, че е работила два месеца и половина и за нея няма една стотинка.

Водещ: Ясно.
Малина Паламарова: На него му стана много жал за това момиченце и той тогава попита: може ли да кажа аз две думи. И поиска равносметка от нашите шефове да направят на всеки един и да кажат тия хора имат ли да взимат пари и какви пари имат да взимат.

Водещ: Ясно. Добре, благодаря ви. Малинка, шивачката, Паламарова. При неизбежна самоотбрана е станал побоят предната седмица, човекът бръкнал да извади телефона, те помислили, че вади нож или пистолет и тя потвърждава, че случайно е попаднал там. Не случайно, а че не е раздавал пари Цецо Луканов по време на събитието.
Румен Петков: Не, вижте, пак казвам, това, което е безспорно, което не оспорва самият кандидат за кмет на ГЕРБ, което не оспорват лидерите на ГЕРБ, е, че кандидатът е присъствал по време на раздаването на парите. Нещо повече, г-н Димитров вчера във вашето предаване заявява, не съм го гледал, но след това се запознах, заявява, че кандидатът за кмет е имало период от време, в който е останал насаме с работниците при раздаването на парите. Това стана пак казвам, в деня на размисъл. Всичко това е напълно достатъчно, за да се твърди, че изборите са опорочени, че всъщност става дума с търговия със съвестта на хората. Какво означава кандидатът за кмет да присъства там, където се раздават пари, и това да не го безпокои? Още веднъж искам да кажа, че това е манталитет. ГЕРБ вече бяха осъдени за купуване на гласове във Видинско.

Водещ: Най-вероятно човекът просто не познава законите. Защото ако той знаеше закона, нямаше въобще там да стои.
Румен Петков: Вижте, става нещо още по-страшно. От вчера се заплашват хората през средствата за масова информация, че ако свидетелстват пред съда, те също стават подсъдими, защото са взимали пари.

Водещ: Ами вие не променихте закона депутатите. И то май така е сега, че наказанието е двойно.
Румен Петков: Първо да се запознаем със закона и след това да твърдим дали е така или не е така. Защото аз вчера също се съветвах с юристи така ли е, по-скоро е обратното. Но този стремеж да се манипулират хората, кандидатът за кмет да присъства на раздаването на пари, това да става в деня за размисъл, в деня за размисъл да се прави откровена пропаганда и всичко това се е правило очевидно с чувството за недосегаемост. Защото тази обърканост във вчерашните твърдения, пак казвам, в едната Нова телевизия закарах семейство по пантофи, в другата Нова телевизия бил е там, защото някакви се скарали, станал скандал, той отишъл да го потуши. На трето място се твърди, че всъщност отишъл, защото бил поканен там. Тази обърканост показва, от една страна, разбира се, неподготвеност, но от друга страна, никой от ГЕРБ не е допускал, че могат да бъдат поставени така ясно, така публично и така категорично тези доста тревожни въпроси. Това вече говори, че чувството за самодостатъчност на техния лидер всъщност обхваща цялата партия.

Водещ: Много Нови телевизии станаха. Ако имаше една телевизия, както беше навремето, знаете ли колко проблеми щяхме да избегнем.
Румен Петков: На ГЕРБ колко по-лесно щеше да е.

Водещ: Но не само. Първо, нямаше да има различни позиции по различни телевизии.
Румен Петков: От различни партии.

Водещ: Второ, нямаше да се карат сега Бойко Борисов и г-н Станишев къде да бъде дебатът. В Нова телевизия, в другата Нова телевизия, в още по-другата нова. Те само се разминават.
Румен Петков: Аз казах, че за съжаление в ГЕРБ чувството за самодостатъчност на лидера като че ли става всеобхватно.

Водещ: Какво означава това?
Румен Петков: Ами той твърди, че няма нужда от партньори, той твърди, че няма нужда от дебат или той дебата го разбира като площадно мероприятие. Събираме се на Женския пазар, той се държи естествено, премиерът интелигентно и вървим напред. Не е така. В България за съжаление практически политическият дебат отсъства.

Водещ: Вие как си го представяте дебата БСП-ГЕРБ, Станишев- Бойко Борисов, експерти срещу експерти?
Румен Петков: Според мен трябва да има лидерски дебат във всички случаи, ако действително ГЕРБ имат претенциите да управляват. Защото се говорят много неверни неща, да не употребявам други квалификации, за изборния процес. Защото трябва да ви кажа, че поведението на ГЕРБ, поведението на Бойко Борисов едва ли би въодушевило създателя на народнячеството, на християнконсерватизма Едмънд Бърк. Това поведение да се купуват гласове, вече казах ГЕРБ бяха осъдени за купуване на гласове във Видинско, Добрич, сега трети случай. Преди две седмици в Раковски много остро беше поставен въпросът.

Водещ: Добре, не надценявате ли много начина, по който ГЕРБ трябва да си получи оценката? Има избори, какво ще каже една или друга историческа личност дори за ГЕРБ няма никакво значение. Важното е какво ще кажат избирателите просто след два месеца на изборната урна.
Румен Петков: Разбира се, разбира се, ГЕРБ не бива да бъде надценяван, но не бива да бъде подценяван този манталитет. На усещането за самодостатъчност. Защото след него е усещането за единственост. И нямайте съмнение, че това действително е страшно. Още веднъж предлагам да се огледа внимателно вчерашният ден и обърканите реакции. Тези хора просто не са очаквали, че въпросът ще бъде поставен.

Водещ: Кой въпрос?
Румен Петков: Въпросът за купуването на гласове, за търговия с влияние, за присъствието на кмета в деня за размисъл там, където се раздават пари. Това само по себе си за мене е необяснимо. И недопустимо, разбира се.

Водещ: Как обяснявате това твърдение на Станишев, че едно управление на ГЕРБ би било Костов, равен на квадрат? Това има нещо общо с евентуална коалиция между ГЕРБ и това, което сега се прави около ДСБ, около г-н Костов или друго нещо?
Румен Петков: И двамата в различна степен имат усещане за самодостатъчност. И едно тяхно управление според мен действително би било страшно за държавата, би било страшно за българския бизнес. Ние вече минахме през един период, в който бизнесът беше делен на нашия и вашия. За последните 7-8 години мисля, че в бизнеса настъпи спокойствие, инвестиционният климат е съвършено различен. Не случайно последните три години чуждестранните инвестиции надхвърлят 6 млрд.евро.

Водещ: Добре, но знаете ли какво казват вашите колеги от дясно в парламента? Тия старите десни, които са ви наистина колеги и ги познавате от два-три парламента. Те казват така: от Бойко рейтингът, понеже ние нямаме такъв, от нас експертите. И така се получава една сплав, която би могла да преведе България през кризата.
Румен Петков: Вижте...

Водещ: Опитни политици, бивши министри.
Румен Петков: ...според мен доста е спорно. Защото най-малкото на ГЕРБ експертите на този етап тънат в нелегалност.

Водещ: Те затова казват.
Румен Петков: Ние чухме, че техният лидер казва, че няма да стават певци, няма да стават актьори и затова не бива и хората да ги познават. Разбирате ли, този манталитет, този начин на мислене най-малкото безпокои. Мисля, че Иван Костов го познаваме всички. И една комбина между двамата, оставам настрана една банка, която се въргаля между тях известен период от време, но този манталитет е страшен за бизнеса. Не случайно подчертавам, чуждестранните инвестиции в последните години три надхвърлят 6 млрд. евро годишно, и то преките чуждестранни инвестиции. Тази спекулация с еврофондовете, да, България има проблеми и никой не го отрича. Но защо не искаме да видим, че в България в 7-те оперативни програми 661 проекта на обща стойност над 2,2 млрд. са одобрени и вече се реализират. Освен това заемът от 700 млн. евро със Световната банка, с който се осигурява съфинансирането на тези проекти, и т.н.

Водещ: Добре, не е ли абсурдна тази политическа ситуация? Вие излизате и казвате някаква критика срещу г-н Борисов и срещу ГЕРБ, той излиза и ви разкритикува отнякъде, въобще плювне ви той, плювнете го вие, обаче няма дебат. То това е несериозна работа.
Румен Петков: Аз имам претенциите, че не плюя. Аз казвам нещата, каквито са. Например казвам, че кандидатът за кмет, милият, присъствал, където се раздават пари в деня за размисъл. И това никой не го опровергава. За мен това е формено участие в (...)

Водещ: Но се създава впечатление сред народа, че водите някаква окопна война.
Румен Петков: Второ, премиерът кани на публичен дебат. И този публичен дебат не може да бъде осигурен, когато някой драска по вратата на Министерския съвет и един вид, абе, може ли да вляза, е, не ме пуснаха, отвънка се лъжа, и то по най-грубия начин пред журналистите. Аз не случайно давам примера по работата с евроинструментите. 661 проекта на стойност над 2,2 млрд.

Водещ: Добре. Между другото колегите ви от ГЕРБ казаха, че една от основните теми на дебата с премиера Станишев ще бъде МВР. И Бойко Борисов попита пред стълбите на Министерски съвет, аз го чух с ушите си и го видях с очите си, и Цветанов го е казал, е, че един от ключовите въпроси към премиера е защо беше уволнен Румен Петков, защо беше разбито МВР. Ако те свързват двете неща, може би те ви правят комплимент и твърдят, че с махането на Румен Петков, МВР е разбито. Но пък може и да не е така.
Румен Петков: Вижте, първо аз мисля, за всички е ясно, в това число и за вас самия, че аз си подадох оставката, без върху мен да е осъществен какъвто и да е натиск и от министър-председателя, и от другите фактори, които биха могли да ми повлияят. И много ясно, много публично пред обществото съм заявил мотивите, с които съм се оттеглил от Министерството на вътрешните работи. Те бяха четири мотива. Казал съм ги пределно категорично, казал съм, че за тази система хвърлих много енергия, много сили и не съм аз човекът, който с присъствието си там, по този начин натоварвайки я с напрежение поради атаките и агресията, защото очевидно част от стъпките и действията, които бяха предприети, не допаднаха на всички, в това число и на нашите опоненти. С присъствието си ще бъда съпричастен към натоварването на системата с напрежение, излишно напрежение.

Водещ: Ама след това отново тръгва на дебат, отново почва, протести на полицаите в МВР. Имат ли тези протести някаква връзка с това, което стана с МВР в последните години?
Румен Петков: Протестите са голям въпрос, разбира се, в МВР през последните години са правени реформи. Сигурно не генералната, която трябваше да бъде направена. Защото и сега министърът г-н Миков констатира, че всъщност една от причините за дисбаланса на разпределението на кадрите, е, че кадровата разстановка не отговаря на реалната динамика на процесите на престъпността в различните региони на страната, както и на броя на населението. Т.е. имаме една столица, която е претоварена, имаме региони, в които в резултат на миграционни процеси, както на имиграционни, така и миграционни, населението чувствително намаля. Имаме региони, които са престъпност овладяна, в най-добрия смисъл на тази дума, и която не представлява практически безпокойство за населението на отделните населени места и общини. Така че реформата е голям въпрос, но според мене тук протестът мина една граница, такива опити бяха правени, когато аз бях министър.

Водещ: Ама не успяха.
Румен Петков: Тогава с колегите имахме близо четиричасов дебат на Столичната дирекция с практически целия състав на столицата.

Водещ: Добре, как ще се развие ситуацията в МВР? При Румен Петков нямаше протести, сега протести има. Има ли връзка този протест с политически искания?
Румен Петков: Според мен част от исканията е ясно за самите протестиращи или поне за техните организатори, че няма как да бъдат изпълнени. Защото, когато ние водехме този дебат в Столичната дирекция, единият от въпросите беше за техниката. Автопарка на Столичната дирекция, на цялото министерство беше обновен на 100%. Вторият въпрос беше за битовите условия. Тогава за пръв път за съжаление от 20 години почнаха ремонти на столични районни полицейски управления и на Столичната дирекция. На Столичната дирекция не беше правен ремонт, откакто е построена. Беше поставен въпросът за друг вид техника, в това число бойна, тези въпроси бяха решени. Бяха направени определени стъпки и при повишаването на заплатите. Но това, което сега се поставя като искане, 50% увеличаване на заплатите, аз мисля, че самите полицаи трябва добре да си дават сметка, че в условия на криза, да, разбира се, че социално-битовите въпроси трябва да бъдат решавани, в това число и въпросът със заплатите. Но въпросът със състава не е за подценяване. В условия на криза неминуемо престъпността ще расте, и то битовата, която е най-тежка. Това предполага не съкращения. Как да се отиде до 50-процентно увеличение?

Целия разговор вж. в прикачения файл