Водеща Анна Цолова: Николай Кокинов ни е на гости, здравейте.
Николай Кокинов: Здравейте.
Водеща: Наложи ви се да изчакате. Изгледахте и изслушахте изключително много разговори. Един въпрос. Спомням си, че имаше заплахи срещу вас след убийството на Боби Цанков.
Н. Кокинов:Това е нещо, което не бих желал да коментирам тук.
Водеща: Но сте сам в студиото.
Н. Кокинов: Сам съм, както виждате.
Водеща: Не ви охранява никой. Добре. Последните събития. Шефката на Националната здравноосигурителна каса, която беше няколко месеца на този пост, назначена от ГЕРБ, бившият заместник-министър на здравеопазването Емил Райнов и шеф на кабинета на Сергей Станишев, обвинени в кражбите на милиони левове. Да започнем от там. Аз, така, вчера гледах материал от съдебната зала, където съдът реши да отстрани от поста Жени Начева, която е била и в ръководството на здравната каса и при предишното ръководство, и при предишния парламент, и тя обясни, че никога такива решения, в каквито я обвинява прокуратурата, не могат да се вземат еднолично. Те винаги се вземат от надзорния орган на здравната каса и това е нещо рутинно и нещо нормално. Обвиненията към нея, за зрителите да припомним, са, че над лимитите е отпускала средства от Националната здравноосигурителна каса за три големи болници в България, като стойността на тези средства над лимитите беше над милион или над... почти 2 млн.
Н. Кокинов: Милион и половина, доколкото си спомням, 2 милиона...
Водеща: Да. Милион и половина.
Н. Кокинов: Ами, вие да си спомняте обвиняем да е признал вината си, след като сме му повдигнали обвинение, с едно-единствено изключение - г-н Христоско Вретенаров, ако си го спомняте?
Водеща: Спомням си го.
Н. Кокинов: Друг такъв в кариерата си аз...
Водеща: "Трамкар", нали за този случай става въпрос?
Н. Кокинов: Да. Друг такъв в кариерата си аз не познавам, поради което и не се учудвам на изявленията. Това е тяхно право, защитна теза, версия, имат право, каквото желаят, да говорят.
Водеща: Имате ли данни, че Жени Начева се е облагодетелствала от тези отпуснати над лимитите средства от здравната каса за трите болници?
Н. Кокинов: Засега това обвинение за длъжностно престъпление е работно, пак подчертавам. В началото сме на това разследване. По-важното е, че в касата не е създаден достатъчно ефективен механизъм за контрол, който е допускал подобни финансови злоупотреби. Доколкото ми е известно, Сметната палата е правила един одит на касата, но само досежно техните активи, не и досежно движението на всичките тези пари нагоре-надолу, по сметки, по болници и
т.н.
Водеща: Вие уловихте тези пари над лимитите за трите болници. А по
какъв начин? След сигнала за...
Н. Кокинов: След сигнал. Така работехме...
Водеща: ...бившия вече здравен министър, или все още този в оставка, Нанев?
Н. Кокинов: Работехме няколко месеца. Използвахме целия инструментариум, който Наказателно-процесуалният кодекс ни дава, и смятам, че след няколко месеца ще се видим в съда.
Водеща: А целият инструментариум, например това означава и специални разузнавателни средства, които да доказват вината.
Н. Кокинов: Нека да не ги изброяваме. Целият, подчертавам, инструментариум, който ни позволява законът.
Водеща: Което означава, че и, включително и това. Имате ли евентуално записи на разговори между Жени Начева и директорите на въпросните болници, които да се договарят в това престъпление, в което вие ги обвинявате, но съдът все още не е казал, че е такова?
Н. Кокинов: Значи, това, което си имаме, ще го представим в съда. Нямам намерение да подпомагам защитата, като й издавам козовете.
Водеща: Помагал ли е някой друг от ръководството на здравната каса на Жени Начева в това, в което я обвинявате?
Н. Кокинов: Ами, това все още е въпрос по същество, разследването продължава. Ще се въздържа с оглед на следствената тайна. Съвсем скоро ще разберете.
Водеща: Защо Емил Райнов, шефът на кабинета на Станишев и Жени Начева са в едно дело?
Н. Кокинов: Ами, така почна разследването - в рамките на едно производство. Вероятно ще бъдат отделени едно от друго двете производства, тъй като имат различни предмети.
Водеща: Има ли нещо общо между дейността, за която обвинявате Емил Райнов, същата такава за Жени Начева и шефа на кабинета на Станишев? Нещо общо между тяхната дейност, за което вие ги обвинявате?
Н. Кокинов: Ами, има твърде общи неща, които не бих желал да обсъждам тук.
Водеща: Тоест обвинението към единия по някакъв начин може да бъде прехвърлено и към другия или той е съучастник, или е участвал, или е помагач, или какво?
Н. Кокинов: Ако ви разкажа връзката, просто няма да има в съдебната зала, така, как да ви кажа, не бива да се издават козовете на обвинението.
Водеща: Но има такава.
Н. Кокинов: Има такава, да. Неслучайно са в едно производство.
Водеща: Обвиненията срещу бившия заместник-министър на здравеопазването, личен приятел и личен лекар на бившия премиер Сергей Станишев, Емил Райнов е за искане на подкуп.
Н. Кокинов: Да.
Водеща: Имате ли използвани специални разузнавателни средства по време на тези разговори, защото едната страна казва - искаха ни подкуп, другата страна казва - не, те ми предлагаха, и това е дума срещу дума.
Н. Кокинов: Пак повтарям, че в това досъдебно производство сме използвали...
Водеща: Извинявайте, че се усмихвам.
Н. Кокинов: ...целия инструментариум, който законът ни позволява.
Водеща: Което ви дава основание да обвините г-н Емил Райнов, че е искал такъв подкуп.
Н. Кокинов: Разбира се, това е една сериозна крачка и никога не сме си позволявали лековато да подхождаме към нея.
Водеща: Стигало ли се е до даване на част от тази сума, която е искана?
Н. Кокинов: На този етап нямаме такива доказателства, затова и така е повдигнато обвинението, за поискване, не за даване.
Водеща: Тоест сума не е... да. Каква е сумата, която е поискана, точно?
Н. Кокинов: Ами, доколкото си спомням, 7 процента от оборота на фирмата.
Водеща: На Търговска лига.
Н. Кокинов: Да, оборотът е гигантски.
Водеща: Което прави?
Н. Кокинов: Ами, доста милиони, трудно ми е да ги пресметна дори.
Водеща: Толкова категорично ли е поискан този подкуп?
Н. Кокинов: Да.
Водеща: В прав текст?
Н. Кокинов: Да.
Водеща: А как се е стигнало точно до цифрата 7?
Н. Кокинов: Това питайте г-н Райнов.
Водеща: Но той е произнесъл искам 7 процента от оборота, иначе...
Н. Кокинов: Ами, затова така е и повдигнато обвинението.
Водеща:...край на бизнеса ви.
Н. Кокинов Просто си е харесал тази цифра, не знам какви са съображенията.
Водеща: Обича цифрата 7.
Н. Кокинов: Може би, да.
Водеща: Предполагаме. Каква е ролята на шефа на кабинета на Станишев?
Н. Кокинов: Ами, посредническа, така да я нарека.
Водеща: Между Емил Райнов и фирмата?
Н. Кокинов: Нека да не уточняваме между кой е, посредническа, търговия с влияние е повдигнатото обвинение спрямо него.
Водеща: Жени Начева знаела ли е за тези неща в качеството си на член на ръководството на здравната каса преди или пък шеф на здравната каса до вчера?
Н. Кокинов: Когато приключим разследването, ще ви отговоря на този въпрос.
Водеща: А Емил Райнов знаел ли е за това, че Жени Начева отпуска над лимитите средства от бюджета на здравната каса към определени болници?
Н. Кокинов: Нека спрем да обсъждаме по същество доказателствата, делото, кой какво е знаел и какво е извършил. Това е и целта на това разследване, да установи цялата истина. И когато изготвим своя акт, тогава ще разбере цялото общество.
Водеща: Последен въпрос по тази тема, шефовете на въпросните болници, две в София и една в Сливен, ако не бъркам, окръжната, могат ли да бъдат обвинени в нещо?
Н. Кокинов: На този етап не мога да се ангажирам с такова становище.
Водеща: Ще чакаме развитие. Благодаря ви, г-н Кокинов, и по тази тема ви благодаря, че отговорихте на въпросите. Давам си сметка, че не би трябвало и може да кажете изключително малко неща. Докъде стигна разследването за изграждането на хидровъзел "Цанков камък" конкретно?
Н. Кокинов: Стигна до Националната следствена служба. На 29 март беше образувано това досъдебно производство. То е в съвсем начален етап на разследване, минали са около 20 дни. Като махнем почивните дни, на практика 10-12 работни дни. Ами, тепърва има да се анализират договорите и да се търси има ли престъпление. В крайна сметка имаме данни, заради което и образувахме това досъдебно производство. Но все още доказателства за конкретно престъпно поведение не сме събрали.
Водеща: На служители на съответните министерства или пък на министри...
Н. Кокинов: На длъжностни лица, анализираме договорите. Дали това, което е заплатено, адекватно е получено, дали е сложено там, дали е инвестирано, както трябва.
Водеща: Дали е превишена стойността.
Н. Кокинов: Разбира се, да, дали има финансови злоупотреби. Това са тежки, трудни за разследване и доказване дела.
Водеща: Колко време ще ви трябва, колко време трябва на експертите за едно такова...
Н. Кокинов: Трудно ми е да се ангажирам, зависи. Явно материята е голяма, договорите са големи, говорим за огромни пари. Искрено се надявам за няколко месеца да приключим и да имаме яснота по този въпрос.
Водеща: Дали има престъпление или не...
Н. Кокинов: Разбира се, но ние сме зависими от финансовите експерти все пак. Не може да отиде прокурорът и да мери на място, толкова тухли и бетон, и желязо са сложили, пък толкова са платили. Това е въпрос на експертно мнение.
Водеща: Добре е да разкажете и тези неща, които са от кухнята на работата на прокуратурата, защото ви обвиняват, много бавно, почна се 2007, досега какво направихте...
Н. Кокинов: Работи се с огромен обем хартиен материал. Много папки, много договори. Пак повтарям, прокурорите нямат такива специфични знания по хидроенергетика, инженерни познания, ние разчитаме на експерти.
Водеща: Но Ахмед Доган има.
Н. Кокинов: Ами, очевидно той е по-напреднал.
Водеща: Проверявате, прокуратурата проверява тези договори и получаването на тези комисиони ли?
Н. Кокинов: Двете неща са различни.
Водеща: Така е.
Н. Кокинов: И главният прокурор уточни, по отношение на г-н Доган се проверяват някои неща. Но той е лице с имунитет, срещу него няма досъдебно производство.
Водеща: Това мислите ли...
Н. Кокинов: Това, което говоря, за това досъдебно производство за
"Цанков камък", е...
Водеща: Няма нищо общо с проверките, които се правят на Доган.
Н. Кокинов: ...няма нищо общо с тази проверка, да, и то е срещу длъжностните лица, които са разписвали съответните финансови документи, които...
Водеща: Да, това мисля, че стана ясно на публиката.
Н. Кокинов: ...са отпускали средства, които са сключвали съответните договори и прочие.
Водеща: Но какви неща проверявате на Доган?
Н. Кокинов: Това е тема, която не бих желал да обсъждам, все пак говорим за лице с имунитет. Когато и ако се съберат някакви по-сериозни данни за престъпление, тогава вече думата ще има главният прокурор.
Водеща: Да поиска или не съответно имунитета.
Н. Кокинов: Да, преценката ще бъде негова и затова се въздържам на този етап от тази деликатна тема.
Водеща: Кога ще приключите работата по тази деликатна тема?
Н. Кокинов: Трудно ми е да кажа, трудно ми е да кажа. Дано да го
направим за два месеца.
Водеща: Едно от нещата, някои неща, цитирам ви, които проверявате при Доган, са въпросните комисиони, които пък бяха изнесени от в. "Труд"...
Н. Кокинов: Това, което беше изнесено в публичното пространство, така да се изразя.
Водеща: За комисионите.
Н. Кокинов: Консултантският договор, да.
Водеща: Да. Това са всъщност консултантските услуги, които е давал, а не комисиони, грешката е моя. "Горна Арда", Тунджа, за "Цанков камък" говорихме...
Н. Кокинов: Направили сме съвместно с колегите от Върховната касационна прокуратура нещо като щаб. Концентрирали сме се върху няколко дела и проверки, свързани с енергийни проекти и обекти. Говорим за обекти на НЕК, говорим за АЕЦ "Белене", говорим за "Цанков камък", за "Марица изток". Създаден е такъв щаб. Обобщава се информацията централизирано. Касае се за сериозни инвестиции, сериозни финансови интереси, сериозни договори. Разбирате, че тази материя е тежка, трудна. Пак повтарям, дано, така, наесен да имаме яснота по всички тия въпроси.
Водеща: До няколко месеца.
Н. Кокинов: Да.
Водеща: Последната, тя вече става предпоследна в последните няколко часа, акция "Недосегаемите", защото има и "Фалшификаторите", знаете ли нещо за тази акция "Фалшификаторите"?
Н. Кокинов: Доколкото чух, тя е на територията на друг град.
Водеща: На Велико Търново, да. Предпоследната вече, "Недосегаемите", която беше на територията на София, може ли от всичко, което прави в момента, и вие, и МВР, и Националната агенция по приходите, да изплуват имена например на политици, които са покровителствали цялата тази схема?
Н. Кокинов: Ами, нямаме намерение да проявяваме дискриминация. Докъдето ни отведат доказателствата, дотам ще стигнем.
Водеща: Има ли светлина в посока отвеждане на доказателствата към политик?
Н. Кокинов: На този етап ми е трудно да твърдя такова нещо, пък и не считам, че е толкова важно. За нас това е една рутинна операция за престъпна група, знаете, касае се, която е точила ДДС неправомерно от държавата. Това са лица, създали кухи фирми, най-общо казано. За нас това е просто рутина, ежедневие. Може би вие влагате известен драматизъм в този случай. За мен лично той не е особено драматичен.
Водеща: Ние, имате предвид не, предполагам, мен, а медиите.
Н. Кокинов: Да, да, да.
Водеща:Но понеже не всеки ден се разбиват групи, които източват ДДС в особено големи размери...
Н. Кокинов: Уверявам ви, че за последната година може би сигурно поне, да не кажа голяма дума, но 10-15 подобни групи са разбити. Образувани са дела, част от тях са влезли в съда.
Водеща: На каква стойност са парите, които те са източили общо?
Н. Кокинов: Конкретно за последната група...
Водеща: Не, предишните, за да...
Н. Кокинов: Трудно ми е да кажа, но последните бяха, ако не ме лъже паметта, за около 16-30 милиона, сериозни са.
Водеща: Отиваме към финала за съжаление на разговора. Аз да ви върна малко в началото на нашия разговор, когато споменах покойния вече Боби Цанков. Има ли сериозно развитие по разкриване на поръчителя, съответно и физическия извършител на това убийство?
Н. Кокинов: Значи, по-скоро сме се концентрирали върху извършителите. И друг път съм отбелязвал...
Водеща: Физическите...
Н. Кокинов: Да, има, имаше и има оперативна информация, която, колегите от СДВР работят по нея. Когато се съберат достатъчно доказателства, ще пристъпим към реализация.
Водеща: А поръчителите, бяха ли арестувани хора като поръчители?
Н. Кокинов: Така е, но все пак хубаво е да бъдат всички в комплект. И тъй като имаме по този случай повдигнато обвинение, знаете, срещу Красимир Маринов за поръчителство, хубаво е да имаме извършителя, за да преценим дали сме били прави.
Водеща: Брат му, какво стана с този човек?
Н. Кокинов: Някъде е в неизвестност. Не ми се е обаждал, ако това имате предвид.
Водеща: Не знаете нищо за него.
Н. Кокинов: Не знаем, има европейска заповед за задържане.
Водеща: Поне информация дали е на територията на...
Н. Кокинов: Никъде, до момента не ни е уведомявала нито една държава къде се намира, нямаме информация.
Водеща: Възможно ли е да си е в България, защото и такива информации се появиха?
Н. Кокинов: Да, всичко е възможно, но нямаме никаква яснота.
Водеща: А ще има ли още обвинени министри освен Емилия Масларова, Николай Цонев, Валери Цветанов...
Н. Кокинов: Бивши или настоящи?
Водеща: Бивши, бивши, и Божидар Нанев...
Н. Кокинов: Ами, обвинения ще има, когато има извършени престъпления.
Водеща: Добре. Ама наистина последен въпрос. Ситуацията около вашия колега Роман Василев и репликата, която той сам призна, че е изпуснал, е била, така, изречена в момент на емоции. Оправдавате ли го, предвид това, че работи по...
Н. Кокинов: Естествено, естествено, че не мога да оправдая една такава грешка. Г-н Василев, така, мъжки си призна за грешката, извини се и ще си понесе последствията.
Водеща: Какви би трябвало да бъдат последствията?
Н. Кокинов: Ами, доколкото разбрах, дисциплинарното производство е свикано за 29 април. Висшият съдебен съвет ще го изслуша и ще прецени съобразно тежестта на простъпката какво ще бъде наказанието, преценката ще бъде тяхна.
Водеща: Бях си подготвила още въпроси към вас, г-н Кокинов, но трябва да приключим този разговор с анонс, знам, много рядко гостувате в телевизионни студиа, много усилия ни коства да ви поканим и да изчакаме реализацията на тази среща, така че ще бъдем упорити и при следващата ни среща. Лека работа ви желая.
Н. Кокинов: Благодаря.
